Интервью с самым известным белорусским кардером

«Я буду сидеть десять лет. Моя красавица жена, скорее всего, бросит меня. Мой любимый дед, который меня воспитал, умрет, так и не увидев меня на свободе. Мать состарится, больше от горя, чем от возраста. Для друзей я стану призраком, с которым не о чем говорить и как-то неловко делиться радостью от рождения ребенка или впечатлениями от путешествия. Мою жизнь уже не спасти и не изменить. Но твоя судьба может быть другой…». С такого предисловия начинается книга самого известного белорусского кардера Сергея Павловича, который недавно вышел на свободу.

Сергей Павлович (в Сети известен как Police Dog, panther[757], Fallen Angel, diplomaticos) — один из наиболее известных кардеров на постсоветском пространстве.
Родился в феврале 1983 года в деревне Вязье Могилевской области, затем переехал с семьей в Минск. В 2000—2003 гг. обучался на факультете журналистики БГУ, однако закончить университет не смог.
В 2004—2009 гг. трижды привлекался к суду за киберпреступления. Общий срок назначенного наказания — 16 лет лишения свободы (благодаря амнистиям и досрочному освобождению в общей сложности провел за решеткой 10 лет).
Криминальную карьеру начал с участия в работе крупнейшего в мире русскоязычного кардерского форума CarderPlanet. В 2008 году был в числе 11 фигурантов «самого крупного хищения персональной информации за всю историю США» — похищения 40 миллионов долларов. В этой стране ему грозит пожизненное заключение.
Находясь в заключении, написал и издал книгу «Как я украл миллион, исповедь раскаявшегося кардера», вышедшую тиражом 3000 экземпляров, призывающую других молодых
людей не идти по его криминальному пути. Весь гонорар автор передал в детскую онкологическую больницу в Боровлянах.



«Мне казалось, что я не занимаюсь чем-то сильно криминальным»

Потертые джинсы, светлый свитер на подтянутом торсе и новейший макбук под мышкой. Вряд ли вы догадаетесь, что перед вами один из самых грозных киберпреступников из Беларуси.
Сергею всего 33, но в голове уже полно седых волос, в 2009 году — во время последнего из судебных слушаний — их было значительно меньше. Не самое простое прошлое выдает взгляд исподлобья — пронзительный и одновременно усталый.



​

— В названии твоей книги фигурирует «…исповедь раскаявшегося кардера». Ты действительно сожалеешь о том, что сделал?

— На момент публикации книги еще нельзя было всерьез говорить о каком-то раскаянии. Пожалуй, самые значительные перемены со мной произошли гораздо позже — в последние 2,5 года отсидки, именно тогда я стал на правильные рельсы.




— Чем кардинг отличается от обычного ограбления?

— Во-первых, моральный аспект. Я, например, никогда не смог бы украсть кошелек в общественном транспорте. Когда ты крадешь в интернете, ты не чувствуешь той грани, после которой начинается преступление, совесть тебя не мучает. А во-вторых, конечно, доходность — в кошельках хранятся гораздо меньшие суммы, чем в Сети.




— Ты писал, что каждый день осознавал опасные последствия своих действий, тем не менее продолжал заниматься кардингом. Это был какой-то юношеский максимализм?

— Мне казалось, что я не занимаюсь чем-то сильно криминальным. Возможно, поэтому…


— Будучи профессиональным кардером, ты принимал максимальные меры предосторожности, но милиция тебя все равно вычислила. Тем не менее в сводки новостей каждую неделю попадают новые киберпреступники. Неужели им непонятны последствия их действий?


— Они ошибочно рассчитывают, что их не поймают из-за небольших сумм. Однако любая деятельность в интернете так или иначе оставляет следы, как бы ты их не заметал.


— Люди рассчитывают на легкие деньги?


— Больше всего киберпреступников в СНГ — от безденежья прежде всего. Мозгов у людей хватает, а реализовать себя в бизнесе по ряду причин не могут, вот и идут в криминал.
При этом я не назвал бы это легкими деньгами. Пока тебя не поймали, ты король — ты получил 10, 100 тысяч долларов. Однако глаза открываются, как только попадаешь за решетку. И если разделить количество украденных денег на количество месяцев заключения, понимаешь, что за это время ты мог бы легко заработать больше денег абсолютно легально. Понятное дело, не на заводе, но в IT-сфере, например.
А до того, как поймают, все считают себя такими неуязвимыми, обложившись прокси, VPN. Но есть какая-то высшая справедливость, видимо, — вот и ловят киберпреступников. Вселенная как бы говорит им: это не ваш путь, поверните в другую сторону. Для кого-то поворотной точкой становится тяжелая болезнь, другое горе, для кого-то вроде меня — тюрьма.


«На меня очень сильно повлиял Стив Джобс»

— Что изменилось в тебе за 8 лет тюрьмы и как ты сейчас относишься к кардингу?

— В первую очередь я стал более сдержанным и рассудительным. Если раньше я мог гонять на машине под 200 км/ч, то сейчас я уже не могу себе позволить так рисковать жизнью.
На меня очень сильно повлиял Стив Джобс, который хотел «поднять мир на новую высоту» — в тюрьме я несколько раз перечитал его биографию. И теперь я понимаю, что есть действия, которые ведут только к регрессу, — это те же киберпреступления, которые несут выгоду только тебе, а другим людям приносят лишь страдания, хлопоты и неприятности. Поэтому к тому, чем я раньше занимался, я сейчас отношусь крайне негативно.
За последние 2,5 года тюрьмы я понял, что заниматься нужно только проектами win-win (англ. выиграть-выиграть), в которых нет проигравших, — они выгодны всем. Примеров таких проектов масса, например, та же переработка мусора, которая выгодна предпринимателю, обычным людям, государству, получающему налоги и в целом экологии планеты. А с финансовой составляющей — если ты хорошо делаешь свое дело, все будет в порядке.
«На Западе киберпреступники ничем не отличаются от обычных воров»

— У нас хакеры воспринимаются как некие крутые молодые ребята, которые даже если кого-то там в США обманули на несколько миллионов, все равно молодцы. Почему так сложилось?

— Потому что холодная война продолжается, сейчас ее новый виток, только в киберпространстве. Обокрасть американцев воспринимается как «дать пинка врагу». Ну и общество у нас еще незрелое, вот люди и думают: «Чиновники воруют, на рынке обманывают, а почему мне нельзя?»
Плюс наша молодежь видит в преступлениях какой-то налет романтики, «робингудства». На Западе все это уже пережили, и киберпреступники там ничем не отличаются от обычных воров.







— Ответственность за киберпреступления в США выше, чем в Беларуси, тебе там грозит пожизненное, и для раскрытия подобных преступлений у них выделяется гораздо больше средств и людей. У нас еще не осознали всю серьезность проблемы?

— Начнем с того, что в США за многие преступления предусмотрено наказание вплоть до пожизненного. Но на деле ты соглашаешься помогать следствию, не создаешь проблем (кому охота тратить кучу времени на «перелопачивание» терабайтов информации), заключаешь досудебную сделку о признании вины. И они видят, что ты не убил никого, что ты айтишник с головой умной, который просто пошел не туда, и в итоге вместо 3040 лет ты получаешь 35. По факту сроки за киберпреступления в США оказываются намного ниже, чем у нас. Не у всех, конечно, но у многих.
Лично мне обидно, что я отсидел 10 лет в Беларуси, не причинив стране и ее гражданам никакого вреда, но это никак не зачтется, если меня будут судить в США.


— Сильно ли отличаются методы работы наших ловцов киберпреступников и зарубежных?


— Методы работы американских правоохранителей в интернете не сильно отличаются от работы с теми же наркокартелями и бандами: главное — внедриться внутрь преступной группы и развалить ее изнутри. Их не интересуют какие-то мелкие сошки — лишь крупные организованные сообщества. Кстати, и меня вычислили подобным образом: я провел несколько сделок по продаже дампов карточек, как потом оказалось, с американским спецагентом.
В Беларуси же методы другие. Не знаю почему, возможно, из-за малого штата, нехватки времени или недофинансирования, но нашей «кибермилиции» приходится разгребать уже совершенные преступления вместо того, чтобы придумывать какие-то ловушки, стремиться работать на упреждение.





«Не нужно бояться интернета, если тебе нечего скрывать»

— В своей книге ты писал, что гаджеты делают нашу жизнь удобнее, но они же «выдают нас с потрохами». История с тебя удивила?

— Меня ничего в ней не удивило, кроме разве что масштабов слежки.


— Соцсети и поисковики собирают подробную информацию о пользователях, крупные IT-компании настойчиво продвигают облачные сервисы, чтобы люди хранили всю свою информацию у них. Мы теряем свою личную жизнь?


— Мне кажется, это просто органичное развитие технологий и вопрос нашего удобства, не более того. Я считаю, что если тебе нечего скрывать, то соцсети и иные интернет-сервисы — это благо. Мне нравится, что Apple предлагает мне музыку исходя

Спецефические мысли насчет его книги и интервью. Но не стоит всех обобщать людей которые 100% попадутся и сядут за решетку. В последние годы, много историй о том как ОПГ, крала милионы у банков разных стран и куда ушли деньги = до сих пор никто не знает. А чего стоит распостранение крипто-вымогателей, компании платят деньги хакерам, потому что полиция ничего не может сделать. Все относительно в этом мире, добро и зло. Но если уходить в философию и мысли, что такое на текущий момент доллар? Доллар раньше был прикреплен к золоту, сейчас это отменили и это всего лишь бумажка. А банковская система это паразит который выдает вам кредит и сосет с вас %, при этом они даже дают вам не свои деньги. Выдают деньги людей, которые положили на депозит. То бишь посредник, они ничего не производят, а делают деньги из воздуха. А если бабки не вернете, то отберут у вас все, не сомневайтесь. Их не будут волновать аспекты морали или ваши цели, идеи. Их волнует только $.
В принципе эту идею не плохо изображают в сериале Mr.Robot.
С другой стороны, это удобно какой то юный бизнесмен. Составил план, расчитал все - взял кредит в банке и начал творить. Через время благодаря кредиту, он поднялся вернул с % в банк, работает дальше и чуствует себя независимым. Во всем есть плюсы и минусы.

Но все-же уходя в глубины истории, стоит задуматся почему доллар ценится во всем мире?
С каких точных дат доллар стал международной валютой?
Сколько жертв ради этого было создано?
Почему развалился СССР? Так хотели люди?
Почему же большинство голосовало ?
Почему никто не учел мнение людей и наплевательски разрушил все к чертям и создал на время неуправляемый хаос?
Так хотели люди?


Это все риторические вопросы, которые не требуют ответа здесь. К сожалению точно, мы вряд ли когда нибудь узнаем. Потому что мы все лишь пешки. Читайте историю, а не слушайте ту лапшу которую вешают на ТВ-каналах.
Я не говорю что в СССР было хорошо, что то было плохое. Но если бы было совсем плохо, то люди бы проголосовали против.
Отсюда и люди, которые только хвалят тебя за то что нагнул пиндосов, когда читают такие новости. Отсюда и люди которых больше всего почему то на СНГ пространстве. Которые кардят, занимаются хакингом. Они сами создали себе эти проблемы, выиграв в другом.

Они даже не паряться, за 10 лет цитируя Сергея, ничего не поменялось. Им проще напечатать пару сотен милионов на станке, чем изобретать какие то новые элементы защиты кредитных карт.

Это все риторические вопросы, которые не требуют ответа здесь. К сожалению точно, мы вряд ли когда нибудь узнаем. Потому что мы все лишь пешки.
Дилетант. Никто не скрывает ответы на эти вопросы.


А бульбаш этот дурачок какой-то.

Ну да, у тебя видимо доступ к архивам Госдепа США есть. Подтверждающий, те или иные вопросы. На которые мы все знаем ответы

Если ты хочешь знать ответы на эти вопросы, то ты их найдешь.

мальчики-зайчики

Либо в реале либо в гугле

VorVZakone классный ник дуде =)

из касты неприкасаемых, ушел в касту неприседаемых так сказать. как и везде, главное правильно остановится...

Это у него тот самый макбук с которым он присел?

Это макбук 12, садился я думаю с версией 2009 года.

бля я думал у м тека взяли интервъюшку

Перечитывал книгу раз 5 когда-то.

Он глубоко во всем ошибается. Сейчас найти нормальную работу очень сложно. Потому что конкуренция очень большая. Да и работать на дядю не очень таки и хочется. А чтобы сделать самому нормальный бизнес, нужен такой же нормальный бюджет для старта. Где взять эти деньги? Увести у пендосов. Если у тебя все в порядке с головой, то подняв в кардинге 100-200к баксов, ты легко можешь сделать неплохой белый биз, который прокормит тебя до конца жизни.

как-то очень уж хорошо сохранился после 10 лет тюрьмы

какую то чушь мелит этот павлович, типа встал на путь истинный, осознал, да он сам себя при таком раскладе отрицает, ни один порядочный арестант а тем более вор не будет говорить такого, никогда ни о чем не жалей, если выбрал этот путь значит другого не было.. и сейчас он как на диету сядет его энтузиазм быстро закончится, ибо больше ничего не умеет, разве что мемуары никому не нужные писать, реально то ли под колпаком он то ли даун, этот сережа

А что он должен писать? Типа теперь я стал умнее, вы меня не поймаете, с каржем не расстанусь, я в отрицалове?